Was ist die Basis von Wissenschaft und Witzigkeit?

00:00:00: Du bist bei der Deutschen Rettenversicherung?

00:00:01: Ja,

00:00:02: okay.

00:00:02: Für mich als selbstständiger spannend!

00:00:17: Was brauchen die Wissenschaft und der Humor beider?

00:00:20: Ich behaupte die Demokratie.

00:00:22: Darüber spreche oder besser philosophiere ich heute mit einem Menschen, Ich verrate nur so viel und ich hab jetzt die Referenz der Referenz.

00:00:35: Ingmar, woher reich ich dich gerade?

00:00:38: Sehr schön.

00:00:38: Meter in der Meta-Folge im Podcast sozusagen den Podcast

00:00:42: zitiert,

00:00:42: der podcast zitiert gleich

00:00:44: am Anfang, wunderbar!

00:00:45: Ich bin der Marco.

00:00:46: Hallo Marco und kurz zum Konzept des Podcasts.

00:00:49: Die Zielgruppe sind Versicherungsrentennehmer oder wer.

00:00:54: für wen ist es?

00:00:55: Eigentlich ist das so dass unser Podcast ein Wissenschaftspodcast ist.

00:00:58: Das heißt ursprünglich Wenn wir uns eher an ein Fachpublikum, was sich mit Rehabilitation beschäftigt.

00:01:04: Genau meine Leute!

00:01:04: Die deutsche Rentenversicherung macht nämlich auch Rehablitation?

00:01:07: Hast du schon mal etwas mit Rehabtation zu tun gehabt?

00:01:09: Ich nicht,

00:01:09: aber mein Vater.

00:01:10: Okay der war einer Reha.

00:01:11: Der war eine Reha wegen seinem Knie und wegen seiner... wie heißt das?

00:01:14: Schilddrösel

00:01:15: Und zufrieden?

00:01:15: Äh ich

00:01:16: habe ihn nie wieder gesehen.

00:01:19: Wunderbar, klasse.

00:01:20: Das heißt, eigentlich geht es bei uns immer um Innovationen und Forschungsprojekte.

00:01:23: Um tolle neue Sachen in der Reha aber wir haben auch eine Sonderreihe in der Reihe nämlich Out of the Box Und das machen wir heute.

00:01:30: Bei Out Of The Box laden wir regelmäßig Menschen ein die eigentlich nichts mit Reha oder Wissenschaft zu tun haben Glaubst

00:01:36: du zumindest?

00:01:37: Meistens erkennen wir dann doch Parallelen und meistens versuchen mal Bezüge zu finden weil so ganz out-of-the-box war man ja noch nicht sein.

00:01:43: Also so bisschen sehen wir eine gewisse Parallele aus.

00:01:45: Wissenschaft und auch Kunst, Humor.

00:01:48: Darüber kommen wir vielleicht gleich reden.

00:01:50: Aber bevor wir das machen, müssen wir wahrscheinlich dich nicht großartig vorstellen.

00:01:54: Aber die zwei-drei Menschen, die dich noch nicht kennen ... Da würde ich dann doch mal fragen, wie würdest du dich denen vorstellen, wenn du die zum Beispiel auf irgendeiner Veranstaltung abends triffst?

00:02:05: Das ist natürlich jetzt schwierig, weil ich mich nie als Comedian vorstelle, sondern ... Auch nicht

00:02:09: beim deutschen Comedypreis!

00:02:10: Ja, beim Comedypreise ist ja immer was anderes.

00:02:11: aber, wenn ich irgendwo anders bin und Leute sagen, ich hab dich schon mal gesehen, dann sage ich natürlich immer U-Porn oder sowas.

00:02:19: Ist klar, ich wurde so schön.

00:02:20: Das habe ich übernommen... Ich glaube die irgendeine größere Zeitung war es, die gesagt hat, Stadlmann ist jetzt satirischer Grundist!

00:02:28: Das fand ich so schön verintellektualisiert für Spaßmacher dass ich dachte das schreibe mir auch in meine Biografie und

00:02:33: passt ja zu einem Podcast.

00:02:34: Ja

00:02:35: also tatsächlich zu dem was ich mache beschreib es ganz gut so.

00:02:38: Also ich versuche ein bisschen mit Rationalität und Aufklärungen weiterhin Humor zu betreiben ohne ideologische Untiefen zu geraten.

00:02:47: Das ist ein bisschen meine Anspruchshaltung.

00:02:49: Okay, schöne Begrüßung!

00:02:51: Wunderbar.

00:02:52: was bedeutet für dich und damit fangen wir gleich mal an und gehen gleich mal ganz tief rein?

00:02:56: Was bedeutet für Dich eigentlich Menschlichkeit?

00:02:58: Menschlichkeit?!

00:02:59: Und das natürlich, dass es jetzt ja Menschlichkeit ist wenn das Einfehlen auf der Autobahn funktioniert, das ist für mich schonmal Menschlichkeit.

00:03:07: Wer das nicht bekommt, ist ein Unmensch.

00:03:10: Menschlichkeit.

00:03:12: Kind in der Bäckerei hinter mir steht und sagt, das ist ein Schokokrossong.

00:03:16: Und es ist nur noch eins da und ich kaufe's nicht vor ihm.

00:03:20: Obwohl du

00:03:21: eins wolltest?

00:03:22: Das ist Menschlichkeit!

00:03:24: Kurz gesagt, eigentlich findet sich's im Alltag unter den kleinen Dingen.

00:03:26: Man könnte jetzt natürlich große philosophischen Bogen schlagen und die generelle Menschheitsentwicklung besprechen und so.

00:03:33: aber mein Eindruck ist ja schon abseits von dem was von sozusagen... medial suggeriert wird oder es auf Social Media passiert, dass die Leute eigentlich in ihren kleinen sozialen Konstrukten genau wissen was Menschlichkeit ist und das auch wie sagt man so schön behüten beschützen und bewahren.

00:03:49: Oder auch nicht?

00:03:51: Ich finde eben, dass das also distäuschende ist, dass man glaubt dass das irgendwo verschwindet und nicht mehr da ist und ich erlebe das Gegenteil sozusagen im kleinen sozialem Umfeld.

00:03:59: Na

00:04:00: an um beim Beispiel zu bleiben auf der Autobahn habe ich das eine oder andere Mal durchaus das Gefühl...

00:04:04: Ja weil du linke Spur blockierst.

00:04:05: Lässt zur Wünsche übrig!

00:04:10: Dann wollen wir jetzt mal wissenschaftlich werden.

00:04:12: Fangen wir an mit Effektivität, mit Wirksamkeit.

00:04:15: Was braucht es denn um Menschen zum Lachen zu bringen?

00:04:17: Was ist da effektiv, was ist da wirksam?

00:04:20: Also effektif ist wenn man die Sprache dieser Menschen spricht, die man zum lachen bringen möchte also einer der Seinen seien sein tun ist, glaube ich schon sehr naheliegend.

00:04:31: Also es sei denn der ganze Eck, der auf der Bühne stattfindet, lebt davon dass man ihm nicht einer von denen ist die da sitzen dann funktioniert's auch.

00:04:38: aber Es braucht eine bestimmte Klarheit in der Performance und dann braucht es schon eine bestimmten Nähe zum Publikum.

00:04:45: Egal ob das Publikums denkt Ich bin einer von ihnen oder ob das publikum die nähe über an was irgendwas anderes transportieren kann.

00:04:51: Weil sie können ja auch sagen okay erst dieser Künstlervogel Aber deswegen kann er bestimmte Dinge zB sagen wie ich mich trauen würde zu sagen usw.

00:04:58: Das ist auch eine Perspektive und eine Form von Nähe, die da sein muss.

00:05:02: Zur Effektivität gehört schon, dass man eine Verbindung zu denen hat, die sitzt.

00:05:06: Hängt davon ab, wer da sitzt?

00:05:08: Gibt es das typische Stadl in meinem Publikum?

00:05:10: Mittlerweile

00:05:11: gibt's das!

00:05:11: Früher gab's das natürlich nicht so, aber ich mach das jetzt wie gesagt ... Ja.

00:05:16: Da kommen Leute, die wissen, was dieser Stadel man so treibt.

00:05:20: Und da ist die Herausforderung ne andere.

00:05:22: Da ist der Künstler in mir, der sagt, es gibt ne Erwartungshaltung.

00:05:27: Also, die kommen mit einer Tese wissenschaftlich und man sagen.

00:05:30: Und die muss ich ja eigentlich wiederlegen in einer Form also das darf nicht nur eine reine Bestätigungsveranstaltung werden.

00:05:36: Das machen wir in der Wissenschaft auch nicht mehr.

00:05:37: Ja genau.

00:05:38: Super!

00:05:39: Also es ist ja tatsächlich ihr habt ja.

00:05:40: dann würde jetzt so sagst du ist ja sofort in meinem Kopf gekommen ne?

00:05:43: Ich finde ich sozusagen meine wissenschaftliche Tese ist die Poante und meine Peer Group ist dass da fünfhundert sechshundert Leute sitzen und ich kann sozusagen am Abend quasi direkt überprüfen, ob meine These stimmt.

00:05:54: Das unterscheidet mich von der Wissenschaft.

00:05:55: Ihr braucht ein bisschen länger!

00:05:56: Auf der anderen Seite muss ich immer dann noch einschätzen, ob das die richtige Peergroup-Grötearm war?

00:06:01: Ja, das müssen wir aber auch.

00:06:03: Wir müssen

00:06:03: ja auch!

00:06:03: Wenn die richtig den Leuten erwischt haben, macht keinen Sinn, Leute einen Medikament zu geben, die gar keine Schmerzen haben.

00:06:09: Ich frage mich, ob das vielleicht gerade bei den Umfragen des Problemes ist, dass man die falschen Peergroups... Vielleicht gibt es diese Friedrich-Merz Ultras irgendwo, die noch nie abgefragt wurden?

00:06:17: Das mag durchaus sein da mit denen beschäftigen uns in der Reha eher weniger.

00:06:21: Zu Unrecht muss man sagen.

00:06:22: Das

00:06:22: könnte helfen.

00:06:23: Aber ich nehme mit, Wirksamkeit ist ein relativer Begriff beim Humor.

00:06:26: Kein Absoluter ist auch eine Forschung so.

00:06:28: oder das heißt, ein Programm ist immer nur wirksame Bezug auf eine Beste... Stimmte Gruppe, bei einer anderen Gruppe halt vielleicht gar nicht.

00:06:33: Ja und zumal ja auch die Frage ist was soll die Wirkung sein?

00:06:35: Also ich neige jetzt nicht zur...

00:06:37: Na bei dir hoffentlich Lachen!

00:06:39: Lachen

00:06:39: ist das eine.

00:06:40: aber es gibt hier ja nicht wenige Künstler die sozusagen schöne Ansprüche haben geführt die Welt zu verändern wie man so schön sagt.

00:06:47: also diese Isolo... Wie sagt man?

00:06:50: Illusion.

00:06:51: Illusion

00:06:51: heißt das Wort danke.

00:06:52: Diese Illusion habe ich jetzt nicht so sondern Ich glaube, die wollen in irgendeiner Form unterhalten werden.

00:06:58: Und sie wollen vielleicht den anderen schlauen Gedanken mitnehmen und satirisch Dinge aufbereitet bekommen, die sie vorher nicht richtig durchschaut, verstanden haben, was sind die Zeit oder die Komplexität aufgreifen wollten so?

00:07:10: Also das wäre sozusagen mein Job!

00:07:12: Dann ist das natürlich immer etwas anderes als das, was Wissenschaft macht.

00:07:15: tatsächlich...

00:07:18: Wie ist das?

00:07:18: Wie kommst du denn zu so einem Programm.

00:07:20: Also, ist das richtig ein Projekt?

00:07:21: Planst du es richtig?

00:07:22: Wird das richtig durchgezogen?

00:07:24: Gibt's da eine richtige Methodik?

00:07:26: Also wie strukturiert arbeitest du da aus als ein rein kreativer Prozess?

00:07:29: Du überlegst was kann lustig

00:07:30: sein?

00:07:30: Allein dass ihr den Widerspruch aufmacht zwischen kreativen Prozess und Methodik...

00:07:34: Strukturiertheit.

00:07:34: Strukturiert halt!

00:07:35: Also Kreativität funktioniert natürlich auch in Strukturen.

00:07:39: Das berühmte Hohde-Karell, wenn man einen Ast aus dem Ärmel zaubern will muss man es vorher erst mal reinstecken.

00:07:46: Das ist tatsächlich so und der Prozess läuft durchgehen.

00:07:51: Auf der einen sei natürlich belastend für Menschen im Umfeld.

00:07:54: Aber für mich als Künstler ist es essentiell, dass ich zu jeder Zeit das Handy rausziehen kann und eine Notiz reinschreibe und mir selber schicke oder in meine Notizen reinmache.

00:08:03: Du bist also

00:08:03: twenty-four seven dabei?

00:08:05: Genau!

00:08:05: Man ist aufs Endung durchgehend bzw.

00:08:07: man sammelt und scannt eigentlich alles auch Verwertbarkeit ab.

00:08:10: Das ist ein bisschen besser geworden seit ich funktionierende Turnäen und so weiter hab.

00:08:13: Kann ich mal irgendwo sitzen und einfach nur einen Kaffee und Kuchen essen mit Mama.

00:08:18: Vorher war ich da glaube ich relativ anstrengend weil ich natürlich gesagt wurde, und ich muss sagen, das so bing!

00:08:22: Ah, dann schreibst du immer auf den Satz.

00:08:24: Oder ah, daraus entsteht folgende

00:08:25: Idee.".

00:08:26: Und dann sammelt man das?

00:08:26: Dann hat man das alles irgendwann zusammen... ...und da kommt man halt irgendwann zu dem Punkt, dass man sagt was für eine Show will ich als Nächstes

00:08:32: spielen?!

00:08:32: Also was möchte ich denn machen mit den Leuten?

00:08:34: Das ist dann immer meine Herangehensweise.

00:08:36: Und dann gucke ich, was ich theoretisch inhaltlich schon dazu habe an lustigen Ideen und Gags

00:08:42: usw.,

00:08:43: und dann baue ich mir sozusagen einen Fact-Sheet dafür.. ..und dann hand dieses Fact-Cheat überlege ich dann, was man daraus für ein Show machen kann.

00:08:49: Das ist die normale Ergangensweite bei Stand-Upshows, wenn ich sie baue.

00:08:52: Dann hab' ich einzelne Bits, die schreibe mit drei, vier, fünf Gags von denen ich denke das ist gut.

00:08:57: und dann geht man diese Gags und diese Bits ausprobieren.

00:08:59: Da stellt man fest ne, war nicht?

00:09:01: Dann geht man mir zu Hause hin und sagt vielleicht probiert man das mal so aber an der Stelle haben Sie gelacht also es immer Learning by Doing.

00:09:06: Okay!

00:09:07: Ich muss sozusagen mein Try and Error durchgehende Konzept bei Stand Up Comedy Die Show, die ich jetzt spiele gerade, die funktioniert ja ein bisschen anders weil das aktuelle Ding ist ja Stadlmann liest Höcke.

00:09:19: Ich lese also dieses Buch oder diese Thesen von diesem Rechtspopulisten und mache Davos-Sortiere.

00:09:26: Und dieser Abend ist sozusagen, der funktioniert schon nach einer bestimmten Dramaturgie, weil er die Leute zu einem bestimmten Punkt des Nachdenkens bringen soll.

00:09:36: Das heißt da ist das Arbeiten ein bisschen anders, aber die ganze Recherche hat mich so ein bisschen dran geändert wie ich meine Uni zweitgast habe und gedacht habe, ich könnte niemals studieren genau aus diesen Gründen.

00:09:46: Und das Ende Ergebnis war dass ich selber drei Monate lang in Textrecherche und in diesem Buch versunken bin und unfassbar viele Notizen usw.

00:09:54: hatte und mir dann überlegen musste Ich hab jetzt vierundhalb Stunden Material aus diesem crazy Buch von diesem Typen.

00:10:00: Wie mache ich denn daraus?

00:10:02: Was lustiges.

00:10:03: Ja, was lustiges A und B ist dafür auch nicht durchgehend lustig sein, weil ich habe mir die Vorne zu verharmlosen, sondern meine Idee ist ja eine Form von Aufklärung und dass man sagt okay das wusste ich gar nicht, jetzt verstehe ich wenn der das sagt bedeutet das das.

00:10:17: Das war sozusagen die Herausforderung daran und es war aber auch die Herausforderungen die ich gesucht habe weil ich jetzt zehn elf zwölf Jahre Turnierenspiele Und das letzte Mal, als ich dann durchfahre aus dem Tempo drum raus bin und gedacht hab, puh.

00:10:29: Jetzt wirst du drei Monate lang wieder da sitzen und die nächste Stand-up-Show bauen, irgendwie könntest du aber was Neues machen.

00:10:35: So bin ich dahin gekommen!

00:10:36: Und irgendwie ist es jetzt gesellschaftlich und politisch auch gerade das Thema, was die Leute in die Shows bringt.

00:10:44: Das heißt aber auch ums mal wieder mit einem Wissenschaftsbegriff zu setzen dein Outcome... hat sich verändert.

00:10:51: Früher wollte es die Leute zum Lachen bringen und jetzt gibt's auch eine Botschaft dahinter?

00:10:54: Das

00:10:54: Reinebespaßen hab ich nie gehabt.

00:10:58: Ich hatte, sagen wir mal in der ersten Teil meiner Karriere war der Ansatz schon eher ein provokantes Element zu haben also die Leute in irgendeiner Form mit Humor vor den Kopf zu stoßen um zu sehen was das mit dem Macht im Saal.

00:11:12: Ich fand immer und zum Ärger meiner Mälcherin das gut, wenn das Publikum einen leichten Störfaktor hatte bei bestimmten Sachen.

00:11:20: Und nicht sofort wusste es einzuordnen.

00:11:22: Meine Karriere hat aber tatsächlich, wenn man ehrlich ist, richtig Fahrt aufgenommen, als ich angefangen habe mich auf der Bühne zu erklären.

00:11:30: Der Künstler hat sich immer dagegen gewährt, weil ich dachte entweder mal schlaue genug zu checken was er da macht oder nicht?

00:11:35: Und ich hab aber festgestellt ... Das ist auch ein spezifisch deutsches Publikumphema Dass man den Leuten die Sicherheit geben muss, dass sie wissen, wenn ich da rauskomme.

00:11:44: Wo steht der Typ?

00:11:44: Was will er und was ist die

00:11:46: Idee?".

00:11:46: Wenn man denen das gesagt hat, sind sie auch total willig dabei, provokante Themen mitzugehen oder bestimmte Deep Dives in Ernsthaftigkeiten zu machen auf einer Comedy-Bühne, die sie sonst vielleicht gar nicht machen würden.

00:11:58: Das hat meiner ganzen Entwicklung sozusagen gut getan, dass ich bereit war am Ende ein Kompromiss zu

00:12:03: gehen.".

00:12:04: Das heißt also ... Du hast auch nicht irgendwie so ein Experimentier-Publikum oder sowas, sondern du gehst gleich in real life und testest dann dort.

00:12:11: Da ist dein Experiment also in der Praxis.

00:12:13: Ja

00:12:13: das Schöne und das Problem zugleich ist es immer Experiment.

00:12:16: Also man hat nie die Gewissheit dass die so sagen dass die finale These Sondern man kann sich immer noch mal geirrt haben.

00:12:24: Auch wenn das hundertmal funktioniert hat, bei der Hundert-Einzend-Show kann irgendwas sein, dass dafür sorgt, dass nicht mehr stimmt was du hundert Mal richtig gemacht

00:12:32: hast.

00:12:32: Aber hast du so einen Probierpublikum?

00:12:33: Deine Familie oder

00:12:35: Freunde oder so?

00:12:35: Es gibt ja in Berlin relativ viele Open Stages also Bühnen wo man hingehen kann und kleinen Theatern und kleinen Häusern die jede Woche so Bühne haben wo jeder sich ausprobieren kann.

00:12:45: Und da geht man dann hin mit neuen Materialen und sagt heute manchmal hier sieben Minuten mit dem was ich noch nie gemacht habe und guckt mal wohin es führt.

00:12:50: So, und das nimmt man damit.

00:12:52: Und dann kann man sozusagen nochmal drüber nachdenken... ...und wenn man das so dreivielmal gemacht hat,... ...dann hat man ungefähr eine Idee, was daraus entstehen kann oder was es werden kann.

00:13:00: Ich habe natürlich den Vorteil, dass ich unfassbar viele Shows spiele unterwegs bin.

00:13:03: Ja!

00:13:03: Und wann immer ich irgendwie eine Idee habe, kann ich die in einer aktuellen Live-Situation mit einbauen um mal auszutesten.

00:13:10: Die wirkliche Herausforderung ist, wenn man sagt wir bauen jetzt einen komplett neuen Show.

00:13:13: Also ich will jetzt einen kompletten neue Standup-Show machen.

00:13:15: Dann sind das sechs bis siebzehn Minuten neues Material.

00:13:19: Die muss man halt erst mal zusammen haben oder so zusammen machen, dass man sagt das ist heute jetzt ein neues Show.

00:13:24: Zu sagen ich habe heute hier mal fünf neue Minuten weil mir ist die Frisur von Friedrich Merz aufgefallen und so.

00:13:29: Das ist nicht so schwer.

00:13:30: Dann kann man sagen okay das hab' ich jetzt gesehen dann kann ich das... Ich hab sowieso einen politischen Part, da kann ich darüber sprechen.

00:13:35: Da kommt das damit rein.

00:13:36: Ist wie Lego!

00:13:37: Ja?

00:13:37: Du hast so verschiedene Bausteine.

00:13:39: So aber ob das an dem Abend eine Ritterburg wird oder eine Feuerwehr, der entscheidet das Publikum.

00:13:43: Ach super.

00:13:44: also auf einer Prozess ja schön.

00:13:47: Dann würde ich gerne jetzt ein paar Fragen stellen, die du wahrscheinlich schon tausendmal gestellt bekommen hast aber dich auch stellen möchte.

00:13:52: Hast du einen Lieblingshumor?

00:13:55: Schon mein.

00:13:57: Du warst ja so gern selber zu?

00:13:58: Nee,

00:13:59: nee!

00:13:59: Aber die Farbe ist ja schon... Also das ist jetzt schwierig.

00:14:03: Humor wäre jetzt eine personengebundene Humorfarbe.

00:14:07: So reden wir von irgendeinem speziellen Guggehirn.

00:14:08: Ich kann sagen also ich habe früher... ...ich bin sozialisiert mit Herrricht und Preil.

00:14:12: Ich fand es großartig.

00:14:13: Ja.

00:14:13: Das ist so was mich total

00:14:14: angespricht.

00:14:14: Aus deutsches Pinkhorn.

00:14:15: Ja, sprich mich total an.

00:14:16: Ja

00:14:17: geht's tatsächlich auch noch.

00:14:19: Und weil er muss mir ehrlicherweise sagen Poantentechnisch-Timich und Point.

00:14:25: Ja, ja.

00:14:25: Weil es nicht überinhärtlich ist, aber es hat immer geknallt!

00:14:28: Und ich kenne halt nicht wenige Leute die sich aus dieser Zeit heute noch bedienen.

00:14:32: Aber ich seh keine Namen... Also weißen Leute das alte herrlichen Preilsketche anhören und lesen und sagen oh den Gag muss man hier eigentlich nur weiter drehen

00:14:41: oder einfach nochmal bringen?

00:14:42: Genau!

00:14:43: Das passiert oft.

00:14:46: Was das angeht bin ich natürlich.

00:14:47: Ich bin früh geprägt.

00:14:50: Er hat dir Samstag Nacht, Wochen Show Harald Schmidt.

00:14:52: Das sind so die Sachen, die mich mit ... zwölf, dreizehn, vierzehn, fünf und sechzehn geguckt habe.

00:14:57: Sieben Tage, sie im Köpfe gab's damals noch?

00:14:59: Stimmt!

00:14:59: War total essentiell für mich, weil auch die macht man ja heute eigentlich nicht mehr außer dir.

00:15:03: Die haben eine Zelle auf den Tisch gehabt.

00:15:05: Mit Notizen in der Fernsehshow damals.

00:15:08: Ich halte mich an dich dran.

00:15:10: Aber die haben sozusagen die Gags ja noch aufgeschrieben gehabt und dann einfach nur vorgelesen im Fernsehstudio.

00:15:15: Und dadurch ist mir bewusst geworden, ach, man muss das schreiben.

00:15:19: Und dann hab ich das auch angefangen, da war ich fünfzehn.

00:15:21: Dann hab' ich so die Gags, die Rudi Carell mit Karl Teil gemacht hat und so, dann habe ich das aufgeschrieben... ...und hab versucht zu erkennen was die Struktur ist, warum ist es lustig?

00:15:29: Warum funktioniert das?

00:15:30: Und dann haben wir das versucht auf mich anzuwenden um meine Kumpels

00:15:33: usw.,

00:15:33: und so hab ich im Prinzip Gagschreiben gelernt.

00:15:36: Also dafür war das essentiell!

00:15:38: Und später bei Stand Up Warns aber mehr tatsächliche amerikanische Acts, so Leute wie Ricky Gervais oder Dave Chapelle, weil die einfach von der Art und Weise zu arbeiten, die Amerikaner oder die Engländer nicht die Unterscheidung zwischen Cabaret und Stand Up haben.

00:15:52: Und das in meinem Kopf auch nie wirklich dabei war.

00:15:54: Wir haben in Deutschland immer diese ... Da gibt's irgendwie so ernsthafte Bühnenkünstler und dann gibt es Clowns.

00:15:59: So!

00:15:59: Das ist aber... Eigentlich Quatsch.

00:16:01: Leute wie Ricky Gervais, Dave Chapelle ... Weil die Amerikaner in England halt diese Unterscheidung zwischen ernsthaft ... Also nicht ernsthaft, aber ... Ernsthaft

00:16:09: Nouveau?

00:16:09: Ja!

00:16:10: Tatsächlich, also sagen wir mal, Gesellschaftskritik und Eskapismus.

00:16:14: Also Flucht vor Realitäten und echter Satire, das gibt's da nicht.

00:16:18: Also Chapelles ist politisch wie er witzig ist.

00:16:20: Und Gervays genauso.

00:16:21: Ohne dass sie immer, weiß ich nicht, irgendwelche Politiker nennen müssen oder so, sondern einfach weil sie sich mit echtem gesellschaftlichen Missständen ausnahe setzen.

00:16:29: Die waren für mich immer das Vorbild.

00:16:30: Das war auch die Form von Stand-up, die ich betrieben habe.

00:16:33: Deswegen hab ich darauf geachtet, dass man mich nicht Kabarettisten nennt.

00:16:37: Weil es war sozusagen zu Oldschool in Deutschland für mich.

00:16:41: Mittlerweile hab ich da nie mehr so ein Problem mit, weil ... Also die Formen von Kabarett, die jetzt betreibe, würd ich nicht vergleichen, die Ich in den neunzehren und zweitausend abgelehnt habe.

00:16:52: Weil das eben nicht durchgehend auf Publikumszuspruch arbeitet.

00:16:54: Sondern die Leute schon ... Versucht auch mal da zu packen, wo sie sagen, guck mal.

00:16:59: Nee das sehe ich eigentlich anders.

00:17:00: Ich verstehe warum er es sagt.

00:17:01: also ich sehe es sozusagen nicht mehr als mein Job an jeden Abend, weiß ich nicht, sieben oder hundert Leuten zu sagen dass Sie alles genau richtig sehen und die anderen sind alle falsch.

00:17:10: Das ist ein super Übergang, vielen Dank.

00:17:12: Ich hab nämlich oder wir haben uns auch im Vorfeld überlegt okay worüber wollen wir denn sprechen?

00:17:15: mit irgendwas Stadeln man was auch vielleicht unsere unser Publikum so bisschen angeht.

00:17:19: und wir haben sich überlegt eine These nämlich das was ich eingangs schon gesagt habe.

00:17:24: eigentlich gibt es eine große Gemeinsamkeit zwischen Forschung auf der einen und Humor auf der anderen Seite nämlich Demokratie ist die Basis.

00:17:30: beide müssen frei sein stimmt die These?

00:17:33: Ja da wäre ich glaube beide.

00:17:34: ich will sogar noch einschritt weitergehen.

00:17:36: Die ersten beiden Dinge die Hops gehen Wenn das Autortäre sich durchsetzt, ist Humor und freie Wissenschaft.

00:17:45: Und dafür gibt es jetzt nicht Beispiele!

00:17:48: Und das ist ja auch der Grund, warum ich diese Show, die ich jetzt gerade mache eigentlich auch mache.

00:17:51: Weil die Leute sitzen da und fragen dann, ist jetzt Höcke das Problem tatsächlich in diesem Land oder so?

00:17:57: Ich sage denn immer, na eigentlich ist nicht Höcke ein Problem, sondern das Problem ist, dass siebzig Prozent der Deutschen sagen dieser Staat ist überfordert.

00:18:02: Dieser Staat hat ein Problem und wenn man sich dann fragt, glaube ich, dass jemand wie Höcke daraus Profit macht politisch, dann ist die Antwort Ja!

00:18:08: Und deswegen muss man wissen was der sich so vorstellt und was er für Machtansprüche hat.

00:18:12: Tatsächlich ist ja sozusagen das Labeln als Humor, dann auf einmal als Hetze oder als Angriff auf Autorität her.

00:18:20: Das ist ja ein relativ verstandener Art.

00:18:22: und wenn du es dann im Extremismus hier anguckst... Ich habe das Beispiel jedes Mal, wenn wir gucken wie die Taliban zurückgekommen sind nach Afghanistan.

00:18:29: Einen der ersten, den sie aufgegangen haben war kein Journalist.

00:18:32: Das war der beliebteste Comedian des Landes weil er Witz über dich gemacht hat.

00:18:35: so Und das ist sozusagen das Bild

00:18:38: ... Charlie

00:18:39: Hebdo.

00:18:39: Ja, genau.

00:18:40: Die Angriffe sind sofort da, wo ideologische Extremisten sich in irgendeiner Form kritisiert fühlen oder angegriffen fühlen und bei Wissenschaft ist das Problem natürlich dann der Versuch der Instrumentalisierung.

00:18:56: So wie Trump.

00:18:57: Da gibt es diese schöne Beispiele mit dem... Dann muss ich sehr lachen, wenn mein Kumpel nicht mehr mich geschickt.

00:19:03: Das war ein Wirbelsturm oder ein Tornado, oder irgendwas.

00:19:06: Und er war der feste Überzeugung, der müsste irgendwie Alabama treffen und wollte dann unbedingt das Alabama evakuiert wird um die, die Forscher haben gesagt ne nee, das findet ihr gar nicht statt, es kommt hier nie vorbei.

00:19:19: Dann hat er darauf bestanden, dass die sozusagen ihre Prognose ändern, dass sie zu seiner Aussage passt.

00:19:24: So... und das haben wir ja tatsächlich gemacht!

00:19:27: Das haben sie gemacht.

00:19:28: Aber

00:19:29: der Tonado hat sich nicht dran gehalten, er

00:19:30: ist nicht gekommen.

00:19:34: Das ist natürlich ... Klar ist auch irgendwie lustig wenn man das sozusagen in Freiheit noch beobachten kann.

00:19:39: aber es ist eine bedenkliche Entwicklung.

00:19:41: Wesen das aktuell, wie nimmst du nur es wahr?

00:19:43: Und wesen die Entwicklung.

00:19:44: Also ist es so oder spürst du's auch selbst bei deinem Publikum oder wie du auftrittest ... Das Programm ist ja durchaus provokant für eine bestimmte Gruppe in Deutschland wahrscheinlich besonders provokat gerade.

00:19:54: Spürst Du das auch, wo du unterwegs bist vielleicht?

00:19:57: Ich spüre das auf Social Media spüre ich das in Form von Hassnachrichten und so weiter, wobei ich ehrlichweise sagen muss dass sich da als als Satirika oder Comedian eh hart gesottet bin, weil das schon seit zehn Jahren eigentlich immer dasselbe Thema ist.

00:20:11: Leute fühlen sich angegriffen durch irgendwelche Proanten, weil sie den Ziel des Jokes irgendwie nicht so richtig verstanden haben oder falsch verstehen wollen.

00:20:23: Das ist ja auch oft da, das Bedürfnis absichtlich falsch zu verstehen um instrumentalisieren zu können.

00:20:30: Also ich unterstelle meinem Gegenüber, meinen möglichst eigenen schlimmsten Gedanken und behaupte das ist was er wollte.

00:20:36: Das ist wie es funktioniert so.

00:20:38: Live stelle ich fest dass das Publikum im Prinzip das Risiko ein bisschen falsch einschätzt.

00:20:44: weil also ich lese diese Höcke-Shows ja schon jetzt seit fast zwei Jahren Und es läuft natürlich Unter Security, d.h.

00:20:50: Ich habe Security im Saal usw.

00:20:51: und Taschenkontrollen und all das was man machen muss wenn man eine Show hat.

00:20:56: Aber die Leute Ich hab ja dahinter immer das Gespräch mit denen.

00:20:58: Wenn ich durch bin, quatsche ich fast eine Stunde mit den Leuten.

00:21:02: Die Leute denken tatsächlich, dass die Gefahr ist ... Oh oh!

00:21:05: Hier stürmen jetzt gleich Fünfzig Neonazis die Bude und verbrügeln uns alle oder so?

00:21:09: Aber das ist gar nicht die Gefahre.

00:21:10: Die Gefahr is', dass diese Neonazi's irgendwo sitzen wo sie macht haben und verhindern, dass diese Show und dieses Theater überhaupt noch da sind.

00:21:16: Und dann macht es so klick und Sie verstehen okay Darüber reden wir jetzt gerade.

00:21:20: Und deswegen ist es wichtig zu verstehen, was das Problem in der

00:21:22: Luft ist.

00:21:22: Also eigentlich eine relativ ernsthafte Geschichte?

00:21:25: Ja

00:21:25: ja!

00:21:25: Also du, es ist relativ simpel,

00:21:27: ne?!

00:21:28: Als wir die Idee hatten, haben wir das rausgeschickt und wir hatten innerhalb von vierundzwanzigstundfünfzehn Kabarett-Häuser, die sofort gesagt haben, dass das genau was sie jetzt brauchen, das müssen wir jetzt machen... Das war die eine Seite und auf der anderen Seite gab's halt Absagen und die waren ganz klar formuliert mit.

00:21:40: also Wir finden das eine gute Idee aber wir machen das nicht weil die sitzen bei uns im Landtag und wir leben vor einer Kulturförderung und das können wir nicht riskieren.

00:21:48: Aber da sprichst du ja was an, was man in der Forschung auch sieht oder immer wieder hört.

00:21:53: Das halt gerade im totalitären Regime oder ich sag mal so in Staaten wo man ein bisschen mehr durchgreift auf die Wissenschaftsfreiheit bestimmte Strömungen einfach... ja keinen Ort mehr kriegen, wo sie kommunizieren können.

00:22:06: Wo sie nach außen gehen können.

00:22:08: Websites werden abgeschaltet in den USA.

00:22:10: Also mit dem Vorwand von Neutralität wird sozusagen ideologisch in eine Richtung Sachen unterdrückt oder vorgegeben weil dann bestimmte Forschungsergebnisse nicht gefallen oder die passen nicht zur Ideologie und das will man da nicht aushalten bzw.

00:22:24: man sieht darin eine Schwächung der eigenen Ideologie.

00:22:26: deswegen muss es weg Und das ist natürlich die große Gefahr, in der wir uns befinden.

00:22:31: Das ist schon richtig.

00:22:33: Ich muss ja sagen, die Reha-Forschung ist ja da vergleichsweise entspannt an der Stelle weil wir wenig politisch relevante Positionen vertreten und natürlich vertretern wir eine Position, die zum Beispiel sagt dass alle Menschen gleich sind auch Menschen mit Behinderungen, die gleichen Chancen haben.

00:22:49: ich bin mal gespannt wie diese Strömung dann später wahrgenommen wird auch in Zukunft wahrgenommen werden Auch von bestimmten Leuten wahrgenommen Aber man kann das ja auch im Kleinen betreiben.

00:22:58: Also Forschung sollte frei sein und ich nehme mich selbst mal jetzt hier in die Sippenhaft, ich bin Mitarbeiter der deutschen Rentenversicherung.

00:23:06: Die deutsche Renten- versicherung hat natürlich auch ein ganz klares Interesse.

00:23:09: Absolut!

00:23:09: Die hatten interesse daran... Und ich seh nicht dazu?

00:23:12: Du kannst es doch sagen.

00:23:13: Nee, die hat zum Beispiel das Interesse natürlich dass das Reha-System weiterhin ein aktives Rehasystem bleibt.

00:23:18: und ich frage mich halt kann eine Rentenversicherung, sollte eine Rentenfersicherung sozusagen das protigieren.

00:23:25: Dass irgendwie rauskommt dass das alles scheiße ist.

00:23:28: also da sind wir auch ein bisschen gezwungen oder in unserem eigenen System verhafteten.

00:23:31: stückweit müssen aber gleichzeitig wir als Dezernatreerwissenschaften dafür sorgen dass Forschung frei bleibt dass es immer noch einen freien Diskurs gibt.

00:23:39: ja ich muss sagen dass es manchmal gar nicht so einfach und hat nicht immer ne politische Dimension sondern das manch mal Ganz banal, genau.

00:23:45: Interessen geleitet.

00:23:46: Ja klar!

00:23:47: Genau die spannende Frage ist ja wie inwiefern das System selber in der Lage sich zu reformieren?

00:23:54: Also hat es genug Kraft neuen Möglichkeiten hinterherzugehen Veränderungen mit zu absorbieren und Kritik zu vertragen und zu verstehen dass es noch andere Möglichkeiten gibt eine Rente zu organisieren.

00:24:10: Zum Glück haben wir unterschiedliche Diskurse muss man sagen also auf Fachkonferenzen unterwegs.

00:24:15: Und da sind wir zwar Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen der Rentenversicherung, aber wir vertreten fachliche Positionen und können natürlich in diesen fachlichen Positionen auch kritisch diskutieren – auch über Reha kritisch diskutieren müssen.

00:24:26: wir glaube ich und das will ich von meinen Leuten, dass die das tun.

00:24:29: Wir sind ja nicht diejenige, die politische Positionen vertrethen und ich glaube, das muss man stark trennen.

00:24:34: Ich denke mal bei dir ist es genauso wenn du sozusagen als Kabarettist auftrittst dann vertrittest Politische Position nicht unbedingt zumindest, sondern du deckst was auf.

00:24:43: Ja klar aber die Funktion an sich die ich habe ohne sich eh ein Wort gesprochen habe ist eine progressive.

00:24:50: also dass ich da stehen kann is schon einen Seismograph dafür wie frei wir sind noch bevor ich irgendwas gesagt hab gut gesagt und das ist sozusagen woran sich ja schon Leute stören.

00:25:02: Die haben mir schon damit ein Problem, da hab ich ja noch gar kein Wort gesagt.

00:25:05: Also man kann sozusagen noch gar nicht inhaltlich arbeiten, sondern man sieht sozusagen nur die Funktionen, die das hat, dass ich da bin oder meine Existenz bereits in irgendeiner Form als Bedrohung so.

00:25:14: und das passiert natürlich bei ideologisch radikalisierten Leuten.

00:25:18: also... Ich sag's dir mal, ideologische ist nicht logisch.

00:25:23: Das ist ein Unterschied in der Begrifflichkeit.

00:25:25: Steckt

00:25:25: noch Idiot drin?

00:25:26: Ja, da ist noch was anderes mehr drin!

00:25:29: Und Dinge ideologischen begründen hat meistens keinen logischen Kern.

00:25:34: Das kann gar kein logischer Kern haben, weil es auf Thesen basiert, die ja nicht sozusagen begründbar sind, sondern das sind Glaubenssätze so.

00:25:44: und also deswegen bin ich ... Bin nicht in einer neutralen Position als Bühnenkünstler.

00:25:49: Kann ich gar nicht sein!

00:25:50: Aber an der kritischen?

00:25:51: Ja, an der Kritik auf alle Fälle.

00:25:53: Ich betrachte alles was sozusagen in irgendeiner Form taugt für Poanten oder als Satire-Vorlage betrachte ich dann kritisch.

00:26:02: Und meine Idee ist eben keine moralische Show zu machen, weil das ist sozusagen ... Das sind wir wieder bei dem Kabarett der Neunziger und Zweitausender.

00:26:11: Ich hatte da einen Anfang der zweitausenden ein sehr einprägsames Erlebnis einer Kabarettveranstaltung in Bayern.

00:26:18: Und ich nenne keinen Namen aber da ist sozusagen ein sehr berühmter erfolgreicher Bayerischer Kabarettist vorgefahren, einem sehr teuren Auto.

00:26:25: Der kam viel zu spät Der ist als Letzte aufgetreten, der hat in uns vor fünf Minuten lang auf der Bühne gesagt.

00:26:30: Was habt ihr denn da gewählt?

00:26:31: Was habt sie denn alle gewählt?

00:26:33: und die Leute sagen, was haben wir denn hier gewählt!

00:26:35: Klatsch, klatsch... Da ist er von einer Bühnesanteuerung im Auto gestiegen und ist weggefahren.

00:26:39: Und dann habe ich gesagt

00:26:40: das ist nicht

00:26:41: das, was ich machen möchte.

00:26:43: Ich

00:26:43: meine das mit dem Auto schon.

00:26:44: Ja klar aber diese Form von selbstbestätigendem Verhalten dem Publikum gegenüber.

00:26:54: Das ist nicht das für mich keine Kunstform, sondern es geht schon darum also die die kommen denen auch zu sagen auch ihr macht nie alles richtig und auch ihr habt eine Aufgabe.

00:27:03: Kritik?

00:27:03: Ja

00:27:04: Und ich finde auch noch diese Beobachterpositionen Also da haben glaube ich Wissenschaft

00:27:09: Ja.

00:27:10: Du

00:27:10: als Fumorist auch die gleiche Funktion, also eigentlich was von außen beobachten und das System dann darauf stoßen?

00:27:16: Genau!

00:27:16: Ich sehe mich ja auch in dieser Vogelperspektive auf Dinge guckend... Und aus diesem Blickwinkel kann man so sagen wenn man ein bisschen rauszoomt werden Dinge oft relativ absurd weil sie einem anderen Zusammenhang erscheinen und dann kann man erst erklären sag mal was ist denn los bei euch.

00:27:33: Das wiederum führt zu einem anderen Punkt den ich bei Wissenschaftlern in den Medien Erlebe ist die falsch zugeschriebene Kompetenz.

00:27:42: Also wenn jetzt jemand,

00:27:44: da

00:27:44: sind wir wieder bei meinem Lieblingsfreund Precht ja der wirklich schlauer Typ ist Philosophis und auch journalistisch gut ist Und wenn er was zur gesellschaftpolitischen Themen sagt dann ist das meistens sehr sehr schlau.

00:27:56: Wenn er dann deswegen irgendwo sitzt und den Ur-Kreinigkrieg einschätzen soll, kommt ja nie mehr so viel Schlaus raus.

00:28:02: Die Leute schreiben da aber eine Kompetenz hin weil der die im anderen Bereich hat um es noch deutlicher zu machen, die da wollen demütigt für Geld Kinder auf RTL.

00:28:10: und sollen wir am Ende dann die Wirtschaft in Deutschland erklären?

00:28:13: Weil ich den Fernsehen gesehen habe irgendwo und denke ah der kann das da eigentlich ganz gut, das gefällt mir.

00:28:18: irgendwie höre ich mich auch an was der dazu sagen hat und halte das für genau so kompetent.

00:28:22: Das ist aber Medienphänomen Und das hatten wir.

00:28:26: Das ist glaube ich ein Thema, wenn wir jetzt sozusagen mal zurückschauen auf Corona.

00:28:31: Da haben wir das ganz stark gehabt.

00:28:32: Wenn denn der Virologe da saß und der virologisch stellt mir einen die Gefahren, die Servieren usw.

00:28:37: Und dann fragt ihm Markus Lanz was bedeutet das für die Gesellschaft?

00:28:40: Das ist ja eigentlich gar nicht sein Kompetenzbereich.

00:28:42: Da hätte man sozusagen jemanden haben müssen sich mit Zoologie auskennt und danebensetzen müssen So.

00:28:48: Und da sind, glaube ich, medial relativ viele Fehler schon passiert die uns wirklich in ganz, ganz dumme Diskussion gebracht

00:28:54: haben.

00:28:54: Naja wenn der Professor oder Dr.

00:28:55: steht vorne... Genau!

00:28:56: ...dann

00:28:57: gilt er erst mal.

00:28:58: Gibt es eigentlich so was wie einen geiligen Humor für dich?

00:29:02: Ja, die gibt's natürlich.

00:29:04: Ich bin immer schlecht mit den Namen aber es gab ja diesen großen deutschen Kabarettisten, der auf der Bühne gestanden hat während unten schon die NS-Schergen saßen.

00:29:16: Ich kann mich erinnern.

00:29:17: Der Satz der Gefallen ist, weil die Leute haben sozusagen nicht gelacht, wenn ihr Gags gemacht habt und dann hat da so ein Ding gesagt kommen sie mit oder nehmen Sie mich mit?

00:29:26: Das ist natürlich dann geigen Humor!

00:29:29: Und ich glaube tatsächlich dass das ja bis zum Schluss bei... ... Humoristen vorhanden sein wird, also bis zum letzten Abendzug.

00:29:39: Ja ich wünsch es dir nicht!

00:29:39: Ich wünsche uns allen...

00:29:41: Also sagen wir so das wünscht ihr noch allen nicht?

00:29:43: Das wäre jetzt blöd!

00:29:44: Deswegen versuchen wir jetzt nochmal den Drall nach draußen und ins Positive.

00:29:47: Wie kommen wir denn da wieder raus

00:29:48: jetzt?!

00:29:49: Das ist dein Job du hast die Notizen!

00:29:51: Welche Funktion kann sollte Humor denn haben um vielleicht die Gesellschaft ein Stück weit zu verändern auch ins positive wiederzuverändern?

00:29:58: Ja also was Humor natürlich kann ist wie ich habe es schon angedeutend ist eine Form von Eskapismus.

00:30:02: Flucht für Realität.

00:30:03: einfach mal irgendwo hingehen zwei Stunden lang nicht über die politische Lage nachdenken.

00:30:07: Aber

00:30:07: das ist ja wie eine Massage, das ist nur kurzfristig?

00:30:08: Ja genau aber ich glaube es schon wichtig.

00:30:10: also man braucht ja ab und zu ne Massage.

00:30:12: Das ist so.

00:30:13: Also ich zumindest.

00:30:14: Und das ist das eine was es leisten kann und das andere dass es dann sozusagen mehr mein Fachgebiet ist dass man so sagen einmal entladen kann was einem Angst macht übers Lachen.

00:30:27: Entladen können worüber man frustriert ist übers lachen.

00:30:30: Dass man vielleicht ein Perspektivwechsel über eine Poante vom Künstler bekommt Ja, wenn er lacht über es und denkt, das stimmt.

00:30:36: Das ist ein schlauer Gedanke!

00:30:38: Also das kann Humor schon leisten... Aber ich glaube jetzt nicht... Ich bin jetzt nicht so, dass ich denke, okay, heute haben irgendwie sechshundert Leute hier in der Show Und die bequere ich jetzt alle zu besseren Demokraten oder weiß ich was?

00:30:52: Das ist nichts, was da stattfindet.

00:30:54: aber die stellen halt fest und das finde ich interessant Dass sie in einem Raum sind mit sechshundern anderen Leuten Die gar nicht alle zwingt ihrer Meinung sind, aber man kann das wunderbar zusammen aushalten Und

00:31:04: man

00:31:04: lacht über dasselbe.

00:31:05: Genau, also man schafft diese Verbindung.

00:31:07: Ich habe mir ja doch ein kleines bisschen halt mich ja doch über dich schlau gemacht und es...

00:31:09: Guck mal

00:31:10: jetzt zum Schluss!

00:31:11: Es gibt nämlich einen Zitat für dir was Lachenschaft Freiheit oder so ähnlich hast du mal irgendwann in einem Interview gesagt finde ich fand ich den schönen Spruch ehrlich gesagt.

00:31:21: Wie frei jemand ist erkennt man daran wie lauter lachen kann.

00:31:24: auch gut Ja wir sind hier quasi auch nicht ganz alleine mit unserer These muss ich sagen.

00:31:28: das steht ja sogar im Grundgesetz drin.

00:31:30: da heißt es in Artikel Fünf Absatz drei, ja wirklich Kunst und Wissenschaft.

00:31:35: Forschung und Lehre sind frei oder Artikel dreizehn der EU-Karter der Grundrechte.

00:31:41: Kunst und Forschung sind frei.

00:31:43: Also das sind die beiden Gebiete, die in einer Gesellschaft immer frei sein sollten um letztlich auch eine freie Gesellschaft zu gewährleisten.

00:31:50: Absolut!

00:31:50: Da sind

00:31:51: wir uns immer näher als gedacht.

00:31:53: Ja krass oder?

00:31:53: Ich

00:31:53: würde vermuten... also manchmal aus Versehen ist bei euch sogar noch lustiger als bei mir wahrscheinlich.

00:31:57: Wir werden sehen.

00:32:00: Wir sind schon am Ende irgendwann.

00:32:02: Noch nicht ganz, aber ich möchte auf jeden Fall schon mal vielen Dank sagen ... Dass du dich auf dieses Experiment eingelassen hast hier out of the box in einem ganz anderen Kontext, auf den du dich ja nicht vorbereitet hattest und trotzdem reinzutauchen?

00:32:15: Ich bin

00:32:15: ja im Prinzip immer vorbereitet!

00:32:16: Das ist ja der Punkt.

00:32:17: Ich muss jetzt so sein, dass ich mich

00:32:18: immer vorbereiten

00:32:19: muss, sondern ich bin ja immer vorbereitet weil ich muss nur ich sein.

00:32:24: Okay das merke ich mir.

00:32:25: Das ist mein ganzes Konzept.

00:32:26: Deswegen

00:32:28: ist das nicht so kompliziert.

00:32:29: Ja,

00:32:29: es ist wahrscheinlich keine parallele Zerforschung.

00:32:32: Das stimmt!

00:32:33: Das unterscheidet uns dann tatsächlich.

00:32:35: Ihr

00:32:35: müsst

00:32:35: gut vorbereitet sein.

00:32:37: Genau du bist nicht in dem Reagenzglas

00:32:39: und ich bin auch noch nicht ich.

00:32:42: Gut aber bevor wir hier weiter mal erstmal vielen Dank dass er war und es ist nicht ganz zu Ende denn wir.

00:32:47: hast du Lust auf ein Spielchen?

00:32:49: Gerne

00:32:50: wenn

00:32:50: ich angezogen bleiben kann dann ja.

00:32:55: Irgendwann erinnerst du dich an deine letzte gute Tat, ob groß oder ganz klein?

00:33:01: Ob groß.

00:33:02: Ja,

00:33:03: große oder kleine gute Tat!

00:33:04: Ach

00:33:04: so, ich sag's gegen den Schulgang...

00:33:07: Okay schönes Level!

00:33:08: Da sind wir halt ja, abwesend.

00:33:09: zum Schluss einmal.

00:33:11: Wir haben so viele schlaue Sachen gesagt, da können die Leute sagen, ach deswegen macht der Bühne!

00:33:16: Meine letzte gute Tarte, meine letzte gute Tag, oh Gott, oh God, oh god, oh gosh, an die Waschbären haben wir tote Katzen gespindet?

00:33:22: Nein, also wir haben ... Wir haben Essen und Klamotten.

00:33:28: Was haben wir denn gesendet?

00:33:29: Alles Mögliche.

00:33:30: Ja, so Boxen und so weiter.

00:33:32: Es gibt diese Waschbärenfarm in Brandenburg ... Das ist wie ein Blob, den man auf dem Arm hat.

00:33:37: Wo kommen die her?

00:33:39: Die sind freigestellt jetzt zum Abschuss freigegeben.

00:33:43: Ein Schädlinge einsortiert.

00:33:46: Jeder Jäger, der ihn sieht, darf ihn sofort wegmachen.

00:33:48: Und nicht nur die Jäge.

00:33:50: Da haben sie gesagt, das finden wir blöd.

00:33:51: Deswegen haben wir eine Farm aufgemacht, wo sie alle einsauen.

00:33:54: Und wenn das noch ein paar Jahre weitergeht, dann werden wir wahrscheinlich alle Waschbären zu Hause als Haustiere haben.

00:34:00: Hervorragend!

00:34:01: Gibt's einen Satz oder einen Spruch der dich leitet?

00:34:03: Der dich ermutigt und trägt so'n Leitsatz?

00:34:07: Ich möchte ein bessere Mensch werden und mache deswegen die anderen schlecht.

00:34:10: Nee auch Quatsch... Das ist

00:34:11: alles eine Frage der Perspektive.

00:34:13: Ja, es ist eine Frage des Perspektives.

00:34:15: Du trägerst natürlich jetzt immer die Poant mit solchen Sachen sagen.

00:34:18: Ne also so'nen einzelnen Satz... Ja, Mensch sein.

00:34:23: Das klingt so ein bisschen abgedroschen aber tatsächlich ist es das... Am Ende ist es Mensch sein!

00:34:28: Das Reißverschlussverfahren?

00:34:29: Einhalten auf der Autobahn

00:34:30: oder anderen im Urlauben?

00:34:32: Also sich vielleicht auch selbst nicht zu sehr heroisieren und nicht so sehr versuchen im Großen der Gutmensch zu sein sondern tatsächlich zu sehen was im Alltag so geht.

00:34:44: Einfach mal nett sein.

00:34:46: Waschberren-Sperren.

00:34:49: Welcher Moment hat dir zuletzt das Gefühl gegeben, dass war jetzt richtig

00:34:51: gut?!

00:34:53: Welcher Moment hat mir jetzt... Also das muss ich ganz klar sagen, ist dann Künstleite.

00:35:00: Die Show die ich gespielt habe in Thüringen und Meiningen.

00:35:04: Die hatten natürlich eine Vorgeschichte bei diese Höckelesungen.

00:35:08: Wir haben eigentlich quer durch Deutschland gemacht.

00:35:10: wo sie nicht stattfinden sollte war Surprise in Thüringen Und wir haben aber tatsächlich mutige Leute gewonnen Von dem Kabarettfestival in der Kleinstadt in Meininge.

00:35:21: Die haben gesagt er soll kommen.

00:35:23: Dann haben meine Menschen mich angerufen und gesagt, wir schaffen das eine Show in Thüringen zu machen.

00:35:27: Du spielst im Volkshaus?

00:35:29: Huch!

00:35:30: Hab ich gedacht es ist ne Falle, aber nein.

00:35:32: Das war keine Falle.

00:35:33: Und das war ein sehr besonderer Abend.

00:35:34: da waren irgendwie siebenhundert Leute in diesem Volkshause in Meiningen.

00:35:38: Da ist am Ende der Show jemand aufgestanden, er war über neunzig... ...und der fing den Satz an mit Ich hab schon Heinrich Himmler live gesehen.

00:35:47: So, dann war er so ruhig und wir dachten was kommt jetzt?

00:35:49: Und dann sagte er und er hatte bei Höcke so ein komisches Bauchgefühl Und er wollte sich bedanken, dass er heute am verstanden hat, wo dieses Bauchgefühl kommt.

00:35:58: Dann war wirklich im Saal und ich dachte, okay krass!

00:36:00: Als nächstes ist es ein sechzehnjähriger aufgestanden.

00:36:02: Das ist sozusagen der Range, der sich bei mir jetzt befindet in dem Publikum.

00:36:06: Ein Sechzehneriger, der ... sich bei sieben oder Leuten bedanken wollte, weil er das erste Mal... Der steht da und sagt, er hat das erste mal das Gefühl hier erst in einem Raum mit Leuten die die Welt sehen so wie er.

00:36:17: Was ist natürlich krass?

00:36:19: Das ist

00:36:19: schon krass für mich auch.

00:36:20: Da hab' ich mich mit dem bisschen unterhalten.

00:36:22: Er macht eine Ausbildung usw.

00:36:25: und sein größter Erfolg in seiner Ausbildungsfirma ist, dass das Wort Judensaun nicht mehr als Schimpfwort benutzt wird.

00:36:31: Und dann ist allen bewusst geworden wo wir uns gerade befinden und was das Thema ist.

00:36:37: Also da hab ich tatsächlich aber hinterher gedacht weil die Frage war, das war heute richtig gut.

00:36:41: Da hat richtig etwas passiert.

00:36:42: Das glaube

00:36:43: ich.

00:36:43: Ich habe mich beflügelt diese Shows auch weiter zu machen.

00:36:48: Also ich will jetzt nicht mein Leid klagen, aber das ist natürlich was anderes als diese klassischen Stand-up Shows die ich vorher gespielt habe.

00:36:53: Weil es sozusagen von der Belastung sich jeden Abend in dieses Buch zu stürzen mit diesem ganzen grünen Gedanken und so schon eine andere Herausforderung ist.

00:37:02: Und das Publikum das Jahr auch... Also, das ist das Gute.

00:37:05: Die wertschätzen das aber die wollen natürlich dann auch Feedback.

00:37:08: also ich kriege ja auf einmal lange E-Mails oder noch Wochen später Reaktionen darauf was du jetzt so bei einem normalen Programm nicht hast.

00:37:15: da machen die ein Foto oder Postenmaß und sagen war lustig oder so Und hier krieg' ich sozusagen wirklich langengeschriebene Texte von Leuten die sich bedanken gesagt haben sie waren irgendwie noch mit Freunden danach am nächsten Tag und haben sich getroffen und geredet oder sie haben drei Wochen später haben sie gesagt mussten an Sie Show denken weil das sind das... Also das ist von der Intensität schon nochmal einen ganz anderen Schlach.

00:37:34: Aber ich merke, dass das jetzt die Zeit ist, es zu machen.

00:37:36: Und deswegen haben wir gesagt, wir ziehen das durch uns und spielen uns weiter.

00:37:39: Das heißt aber auch deine Shows ... Ich kenn sie ja nicht?

00:37:42: War ja noch nie da!

00:37:43: Ja, mit Zeilen...

00:37:46: D.h.,

00:37:46: es gibt nach diesem aktiven Part von dir, diese Frontal-Part, gibt's eine Diskussionsrunde, zu der du aufrufst.

00:37:51: Naja, das ist ja auch übrigens parallel zur Forschung war.

00:37:54: Unsere Tagungen laufen genauso ab.

00:37:56: Es kommt tatsächlich auch von so Kongressen, weil ich das so gesehen habe.

00:38:01: Also, es wird ja sozusagen nicht nur frontal irgendwas präsentiert und so weiter.

00:38:06: Sondern man hat ein Ergebnis oder man präsENTiert eine Studie oder man hat ne These Und dann geht man in den Raum und bespricht das mit Leuten ... Das ist so n bisschen.

00:38:15: Es klingt ja so wahnsinnig!

00:38:16: Der Diskurs?

00:38:16: Ja, das heißt nicht mehr sonst satirischer Diskurs kurz vor der Machtergreifung.

00:38:21: Benutzt

00:38:22: du den Begriff des Kurses?

00:38:24: Ja, ja.

00:38:25: Super!

00:38:25: Und das ist auch tatsächlich... Ich spüre ja die Leute haben dann anderthalb bis zwei Stunden was über Hörkel gehört und diese Ideologie gehört.

00:38:32: Die haben auf einmal verstanden okay der definiert dem Begriff Volk biologisch wie crazy weil wir haben das sozusagen in dem Buch nachgewiesen.

00:38:40: Das macht natürlich etwas mit denen und dann wollen sie natürlich reden.

00:38:42: so und da habe ich gedacht dann gebe ich den den Raum.

00:38:44: Absolut.

00:38:44: Das funktioniert ja sehr gut.

00:38:47: Dann vielleicht auch eine gute letzte Frage ... bist ja dann quasi auch Moderator geworden.

00:38:51: Auch, ja!

00:38:52: Ja im Sinne einer Lernkultur wir schätzen ja eine Erfahrung sehr... Also gab es in der jüngsten Vergangenheit eine Situation aus der du dann ein neues mitnehmen konntest wo du gesagt hast wow jetzt hat man wieder was gelernt?

00:39:03: Das ist eigentlich bei jedem Termin so.

00:39:05: also bei jeder Show so passiert Irgendwas hinten raus in dem Gespräch mit den Leuten, von denen ich dachte, krass, da hab' ich so geigt über Nacht gedacht.

00:39:15: Und wenn's nur die Feststellung ist, dass diese Shows im Osten irgendwie anders laufen als im Westen?

00:39:19: Also das der Diskurs hinterher ein anderer ist im Oster als im Wester.

00:39:23: Dass man im Weste tatsächlich wie so einen ... also würde man Goldfischen irgendwie zugucken was sie für Fehler machen in ihrem Aquarium ohne zu begreifen, dass man selber in diesem Aquarium sitzt oft im Gespräch is'.

00:39:34: Und im Osten hat man ganz klar, dass die Leute sagen, mein Nachbar wählt die und labert mich den ganzen Tag zu.

00:39:40: Was soll ich tun?

00:39:41: Also das ist viel näher und viel intensiver.

00:39:46: Das sind so Erkenntnisse, die ich natürlich vorher nicht hatte.

00:39:47: Die habe ich erst jetzt im Laufe dieser Tournee festgestellt.

00:39:51: Bei anderen Dingen ist das halt auch, jedes Mal passiert irgendetwas oder jemand sagt was.

00:39:55: Oder hat einen Impuls von dem ich sage... Ah krass!

00:39:56: Da hab' ich so noch gar nicht über nachgedacht.

00:39:58: Also das ist das Schöne für meinen Kopf.

00:40:00: Ich habe auf jeden Fall auch ne Menge gelernt.

00:40:01: heute also... Ja bitte?

00:40:02: Danke fürs tolle Gespräch.

00:40:03: Vielleicht

00:40:04: wissen wir mal nicht warum ich keine Rente kriege aber gut.

00:40:06: Na da müssen wir dann vielleicht später nochmal drüber sprechen.

00:40:09: Bisschen auch jung.

00:40:09: Ja eben.

00:40:10: Kann man doch ein bisschen.

00:40:11: Achtundann... Äh... Sechsunddreißig Euro würde ich aktuell bekommen.

00:40:14: Na immerhin und am Durchschnitt.

00:40:15: Super.

00:40:16: Ähm... Gut, also vielen Dank für die Offenheit.

00:40:18: Vielen Dank dass du dich auf das Experiment eingelassen hast Und ich wünsch dir extrem viel Kraft und Energie.

00:40:25: Ich hab das Gefühl, die Shows sind nicht einfach nur zum Runtermachen sondern da bist du richtig drin?

00:40:29: Ja!

00:40:29: Ich hoffe nicht dass du von dem Buch träumst also ich fände es schrecklich.

00:40:34: Aber wahrscheinlich bleibt's nicht aus ne?

00:40:35: Ja ist... ich habe das mittlerweile ganz gut wegbacken ja.

00:40:38: Okay.

00:40:39: Danke!

00:40:40: Ich danke euch!

00:40:43: Liebe Zuhörenden Mensch du hast recht.

00:40:45: Ich hoffe, Sie hatten heute Spaß.

00:40:47: Ich hatte Spaß und ein Menge Spaß!

00:40:49: Freuen sie sich auf die nächsten Folgen ganz realitätsnah.

00:40:53: Ich freue mich auch drauf.

00:40:54: Vielen Dank fürs Zuhören.

00:40:55: Bis dann...

00:40:56: Jetzt hab ich das Ming-Ree-Haar.

00:40:58: Mann!

00:40:58: Das hat er wirklich verstanden.

00:41:01: Glück haben was Sie hingeschrieben?

00:41:02: Das ist ja Wahnsinn.